Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Добрые соседи
Магаданский автофорум М49 > Общий форум > Гараж > Пекло
Страницы: 1, 2
trb
Добрый вечер форумчане. Сегодня не день, а какой-то писец. Сначала прострелили окно у девушки на квартире, а вечером, выходя из дома, я обнаружил следующую надпись на стене у своей входной двери:

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Перевод:

"почему у нас не работают входные двери 3 дня даю срока и ваша дверь будет заварена"

"входные двери" - это двери домофона. В последнее время они почему-то не работают.

Предположения кто это сделал - есть. Одни суки соседи уже заливали дверной замок клеем и закрашивали краской из баллончика дверной глазок (был у них конфликт с моей мамкой, из за того, что они электроэнергию воровали). Было это два года назад. Вызывали тогда полицаев, они там как обычно чето потолковали ну и закрыли это дело. Собственно те твари судя по всему не забыли старое и продолжили сегодняшним днем.

Полиционеров вызвали и в этот раз. Те, как обычно, попросили написать заявление и ушли. Ушли епта, когда эти мрази сейчас тихо-мирно спят.

На третьем этаже (я живу на первом), этим же фломастером написано еще одно послание. Его фотать не стал. Да и не к чему это.

Вобщем на данный момент я в растерянности. Что делать - без понятия. Если бы точно было известно кто это сделал - вопросов было бы меньше. Физической расправой на данный момент ничего решать нельзя (если только через какое-то время), т.к. дали заявляение в мусарню (хз правда нахрена). Спрашивать открыто у них, они ли это сделали, тоже не варик, т.к. они конечно же скажут что нет.
Остальные соседи скорее всего засунут головы в песок, как сделали это два года назад. Так что вариант собрать дружину - тоже не вариант.
Кстати происходит все это на ул. Ямская д.2.

И так, товарищи, посоветуйте как лучше поступить в данной ситуации.
toha22
Ставь видеоглазок, а там видно будет.

Мне кажется таких гондонов надо пинком учить.

Voldemar
Увы, подобные случаи труднорешаемы...

У нас тоже жила соседка-неадекват... Так даже когда плеснула кислотой девчёнке в лицо, и вызвали милицию - отделалась "внушением", ибо на учёте в психушке стояла, и никому дела не было...

trb
Да вот, сука, в том то и дело, что обе подозреваемые мною семьи, с виду в полне адекватные люди. У обеих семей машины стоимостью от 450 тыров. Одна семья - работники госструктур. И вобщем то мне было бы плевать...но у мамы и без того со здоровьем очень плохо, а тут еще лишние нервы, угрозы...
Voldemar
Цитата(trb @ 8.4.2013, 23:02) *
Да вот, сука, в том то и дело, что обе подозреваемые мною семьи, с виду в полне адекватные люди. У обеих семей машины стоимостью от 450 тыров. Одна семья - работники госструктур. И вобщем то мне было бы плевать...но у мамы и без того со здоровьем очень плохо, а тут еще лишние нервы, угрозы...

Ну, здесь только терпения и пасти, всеми возможными методами со сбором доказательств...

Либо... Я по натуре пацифист, но, как говорится: ненавижу расизм, и негров (С)


toha22
У меня в подъездъе тоже чувак вырубал и в конце канцов вообще нахер слома домофон, сложно было, но выкупил я его, дал пару пощечен так он заяву в мусарню подал, благо парни в минтовке нормальные были,ему пальцом погразили а мне сказали МОЛОДЕЦ!
Voldemar
 
Цитата(toha22 @ 8.4.2013, 23:08) *
...а мне сказали МОЛОДЕЦ!


Кстати, не то, чтобы руководство к действию, а так, для размышления:


у нас когда дочкины подружки соседке дверь кефиром измазали (она их перед этим из окна облила), соседка заяву накатала...

Отреагировать, естесственно, должны были: приходят два следователя молодых - я их вежливо пригласил на кухню, кофе предложил...

Они, похвалив и поблагодарив за кофе, в конце беседы: мы бы вобще дверь подпалили бы... )))

Но надо учитывать, что и среди следователей - не факт, что адекваты попадутся...

toha22
Цитата(Voldemar @ 9.4.2013, 0:17) *
Но надо учитывать, что и среди следователей - не факт, что адекваты попадутся...


Даааа, в данной сетуации нужны доказательства wacko.gif mellow.gif ,( раз соседи непростые) dry.gif
BIM
trb,
Война с соседями последнее дело. Здесь победителей не будет никогда, а будет всегда постоянный тлеющий конфликт. Я как понял твоя матушка сама и развязала эту войну? А теперь вспоминаешь про нервы и плохое здоровье. Даже если они и на самом деле когда то электроэнергию воровали вам то что? Они же не у вас её воровали. Они как я понял живут на третьем, а вы на первом этаже.
trb
Цитата(BIM @ 9.4.2013, 0:35) *
trb,
Война с соседями последнее дело. Здесь победителей не будет никогда, а будет всегда постоянный тлеющий конфликт. Я как понял твоя матушка сама и развязала эту войну? А теперь вспоминаешь про нервы и плохое здоровье. Даже если они и на самом деле когда то электроэнергию воровали вам то что? Они же не у вас её воровали. Они как я понял живут на третьем, а вы на первом этаже.

они живут на пятом, мы на первом.

Просто так войну бы никто не стал развязывать. Нам стали приходить 2 года назад счета с бешенными суммами за эл. энергию. Стали разбираться. Вызвали человека из энергосбыта. Мастер в подвале полазил и говорит мол, "к вам подсосались с 17ой квартиры, отключаем их?", ну мы естевственно согласились. Через день нам залили дверной замок клеем. Вы конечно извините, но если вы привыкли, когда у вас из под носа что-то пи*дят воруют, то это не значит что все такие. Или может стоило засунуть голову в песок, да жопу им подставить? Интересная у вас логика.
Voldemar
 
Цитата(trb @ 8.4.2013, 22:49) *
...
И так, товарищи, посоветуйте как лучше поступить в данной ситуации.


trb, учитывая опыт собственный, и своих знакомых в подобных ситуациях - порадовать особо нечем...


У нас власти, к сожалению, способны запугать только законопослушных граждан...

как вариант, будучи уже уверенным в "виновнике" - ответные угрозы с включением "дурака", иногда прокатывает...

Но даже и такое не гарантирует, примеры есть печальные, когда нормальным людям просто приходится с этим жить...

toha22
Цитата(trb @ 9.4.2013, 0:40) *
они живут на пятом, мы на первом.

Просто так войну бы никто не стал развязывать. Нам стали приходить 2 года назад счета с бешенными суммами за эл. энергию. Стали разбираться. Вызвали человека из энергосбыта. Мастер в подвале полазил и говорит мол, "к вам подсосались с 17ой квартиры, отключаем их?", ну мы естевственно согласились. Через день нам залили дверной замок клеем. Вы конечно извините, но если вы привыкли, когда у вас из под носа что-то пи*дят, то это не значит что все такие. Или может стоило засунуть голову в песок, да жопу им подставить? Интересная у вас логика.

Ставь видео глазок.




Shiko
trb, поставить видеорегистратор с 2 - 4 сукрытыми камерами в разных точках для доказательств и взять справку в психдиспансере для ...



P.S. хочешь мира - готовься к войне.
Гидр
trb, просто ситуацию ты описал очень непонятно. Одно могу сказать на правах имхо - раз заливают дверные замки клеем и пишут настенные надписи - значит боятся. Мне после одного инцидента пришлось идти базарить с соседями, сам я при этом срался по самое немогу, однако хватило одного моего слова "милиция", как их по меньшей мере год не было ни слышно ни видно. Потом, правда, объявились - и напоролись на отвёртку другого соседа. Конечно, истории в стиле сказок про супермена из этого не вышло (годами - суды, вялотекущие угрозы, абсолютно никакое следствие), однако сам я без отвёртки не хожу.

П.С. Я сказал - "боятся", это не значит что неопасны. В моём случае неадекват испугался милиции, но не испугался полезть душить соседа. За что, собственно, отвёрткой и получил в разные части тела. Проблема в том, что получил в брюхо, это типа тяжкий вред здоровью и статья. Но слава богу, не упрятали человека, который защитил себя и свою семью. Однако и неадеквату ничего не было.

П.П.С. Наблюдать за превращением неадеквата в жертву в ходе следствия было, к большому сожалению, очень поучительно sad.gif
trb
Цитата(Гидр @ 9.4.2013, 0:58) *
trb, просто ситуацию ты описал очень непонятно.

Прошу прощения...с мыслями сейчас трудно собраться. Если какие-то подробности интересуют - спрашивайте.


toha22
Сейчас все готовы любому в (рожу залесть) а я думаю dry.gif надо искать, Тяжело?, но что делать.
BETEP
trb, тут не совсем понятно с чего все началось... вы их два года назад отрезали от наглого воровства электричества, за ваш счет... а причем тут входные двери?

p.s. или видеорегистратор, видеоглазок, или хотябы бутафорскую камеру поставить, чтобы уже боялись быть запечатленными...
DDimas
во первых, да, стоит быть последовательными - привлекли к "разборкам" милицию, дальше и продолжайте разбираться только по закону.

во вторых, зачем разбираться самим?
есть специальные люди, которым вы за это платите свои деньги.
напишите в РЭУ заявление. форму советую взять вот с этого сайта roszkh.ru и само заявление через них отправить.
вам абсолютно точно подойдет вот такое "надписи на стенах")
но лучше написать и о проблеме с дверью подъезда.

Цитата
Как это работает
Согласно Правилам и нормам тех.эксплуатации жилищного фонда не допускается любое отклонение от стандартов качества. Все должно быть идеально.
За это мы ежемесячно платим примерно половину от всей суммы коммунальных платежей по строке «Плата за содержание и ремонт».
Контролирует все это Госжилинспекция и другие госорганы. Именно они и заставляют ЖЭК все привести в порядок.
В КоАП есть даже статья 7.22 «Нарушение правил содержания и ремонта жилых домов». Штраф до 50.000 рублей.
Чтобы инициировать проверку, надо использовать право на обращение в госорганы, которое гарантировано 33-й статьей Конституции.
Закон об обращениях граждан обязывает чиновника направить ответ не позднее 30 дней + пересылка. Иначе он получит штраф по статье 5.59 КоАП.
Сроки устранения нарушений содержания домов разные. Но в среднем у коммунальщиков есть 45 дней после вашего обращения.
Для ускорения процесса предложите родственникам и друзьям тоже отправить заявление. Чем больше однотипных обращений, тем быстрее начинают работать коммунальщики.

вот пускай и РЭУ с ними войну и ведет)

а то, что грозятся двери заварить. бога ради, пускай хоть зазавариваются)
во первых, их требования изначально не выполнимы, за 3 дня что-то исправить\поменять не реально.
во вторых, если заварят - будет на что и на кого заявление писать
GOLLANDEC
Цитата(BIM @ 9.4.2013, 0:35) *
....Даже если они и на самом деле когда то электроэнергию воровали вам то что? Они же не у вас её воровали. .

а у кого? а вы все удивляетесь почему такие разные общедомовые...., дома рядом, а суммы разные.... а потому что в разных домах разное кол-во неплатильщиков живет.....
trb
Цитата(DDimas @ 9.4.2013, 4:29) *
во вторых, если заварят - будет на что и на кого заявление писать


Бессмысленно писать заявление...в мусарне считают такие дела ерундой. Вчера нам сказали мол к вам придет участковый. Ну придет он, и что дальше? Они скажут мол не они это сделали, он пригрозит пальчиком, а утром не дай бог проснемся замурованными в собственной квартиреsmile.gif И опять же хер докажешь что сделали это именно они (с той самой квартиры).


Вобщем на данный момент принято решение пасти, с целью узнать кто конкретно это сделал. Поставлю камеру. Скорее всего не одну.

Как только схвачу ублюдка за руку, уже буду решать по ситуации. Пожалуй с прелюдиями пора заканчивать.

Блин, вот поражают такие суки...лет под полтинник уже, а боятся до такой степени, что стены изрисовывают. И как они всю жизнь прожили...

ВЕТЕР, мы их отрезали от воровства, а они так обиделись, что ссут кипятком до сих пор. Не рабочий домофон - просто повод.

Спасибо всем большое за советы. Как только что-либо прояснится, обязательно отпишусь.

dissector
trb,про надпись ..... на хер их пошли,забей и успокойся. Как дверь заварят, вызывай полицию ,корефанов и телевидиние.
Пи.си. Если на всех дебилов реагировать, самому можно свихнуться.
[jylf
Цитата(trb @ 9.4.2013, 7:34) *
Вобщем на данный момент принято решение пасти, с целью узнать кто конкретно это сделал. Поставлю камеру. Скорее всего не одну.


Не реклама, просто на днях покупал там видеорегистратор и камеру. Обошлось 4-какальный видеорегистратор и камера(с пятого этажа видно) и комплект проводов 8720руб. Есть камеры и дешевле, которые для подъезда подойдут. Кольцевая 13, с торца магазин.
никА
Поддержу версию по поводу видеорегистратора. Когда будет известно, кто сделал, тогда все будет на порядок проще. Полиция тут вряд ли поможет, уголовно-наказуемого деяния нет, административка .... не уверена, а если будет известно лицо, то как минимум собственник помещения (РЭУ - ТСЖ ????), может поставить вопрос об умышленном повреждении имущества и возмещении ущерба.
Гидр
Цитата(trb @ 9.4.2013, 7:34) *
Бессмысленно писать заявление...в мусарне считают такие дела ерундой. Вчера нам сказали мол к вам придет участковый. Ну придет он, и что дальше? Они скажут мол не они это сделали, он пригрозит пальчиком, а утром не дай бог проснемся замурованными в собственной квартире smile.gif И опять же хер докажешь что сделали это именно они (с той самой квартиры).

Милицию тоже поймите: не оправдываю бездействие, но на самом деле когда такие конфликты возникают, участковому начинают сыпатся горы заявлений со всех сторон. Вы напишете, что вам угрожают и хотят заварить дверь, соседи напишут, что вы наркоман и бегаете за ними по подъезду с топором.

Обязательно появляются ещё какие-нибудь соседи, вполне безобидные и на вашей стороне, но им скучно и они идут к участковому и начинают орать там благим матом, перевирая всё с честными глазами. Серьёзно - я если бы лично не столкнулся, я бы не поверил, что люди могут очень искренне выдавать свои фантазии за реальность. Такие подосрать могут - мама не горюй.

Проблема в том, что нет объективных свидетельств, и большинство стычек происходят без них. Это к сожалению как в анекдоте: "как ко мне любовница приходила, так все соседи видели, а как квартиру грабили - так все спали".

И двери всё-таки за 5 минут незаметно не завариваются.
klofelin
trb,
Цитата
Бессмысленно писать заявление...в мусарне считают такие дела ерундой

не могу согласится с этим. сходи к участковому напрямую. он же с такими делами работает. а так - ну ему сказали с горотдела - кто то там чего то написал. иди разберись. как бы вы сами на его месте к такой инструкции отнесились?
я к своему участковому ходил (бумажка нужна была). у него есть приемные часы. сходите да пообщайтесь на эту тему.
ну и ... просить помощи у полицейских и называть их мусорней... нехорошо
Andrey69
klofelin,все верно. Называть то дело каждого,а вот не дай Боже припрет под пятую точку-и побежишь к ним *плохим*. trb,на вашем месте я бы в любом варианте переговорил с соседями в последний раз,потом уж действия с видео,все правильно написали выше.
П.С. Сегодня на работу выхожу-на этаже надпись во всю стену *Васька отдай чемодан и икру б...ть* Орфография сохранена. Было бы смешно,если бы не осознавал,что эта надпись будет до восьмого пришествия,или пока не позвонишь. Кстати,позвоню-ка
motk
заварить дверь это вообще зверство, да и нереально, ну и как бы "лишение свободы" . а вот пеной монтажной ночью пройтись могут. так что видео камера лучший вариант.
Shiko
Цитата(motk @ 9.4.2013, 8:55) *
заварить дверь это вообще зверство, да и нереально, ну и как бы "лишение свободы" . а вот пеной монтажной ночью пройтись могут. так что видео камера лучший вариант.


и то и другое - к психотерапевту!
motk
Andrey69, кстати на счет надписей, дети частенько стены исписывали, так вот уборщице (а может и не ей) это надоело и она масляной краской на все стены, огромными буквами, с оригинальной орфографией, написала что она по этому поводу думает. через пару месяцев сделали ремонт wink.gif
Tolik_L
Возможно я где то пропустил... но почему соседи идут к вам по поводу неработающего домофона? Непонятно....
А по теме - камеры и глазки по закону не должны быть скрытыми, вы обязаны будете оповестить соседей о наличии таковых, и мест их расположения.
Можете написать на стене синим маркером smile.gif
Shiko
Цитата(Tolik_L @ 9.4.2013, 9:08) *
А по теме - камеры и глазки по закону не должны быть скрытыми, вы обязаны будете оповестить соседей о наличии таковых, и мест их расположения.
Можете написать на стене синим маркером smile.gif


Может ещё рядом с видеокамерой молоток повесить на верёвочке ?



P.S. А вообще "бутафория" и надпись "Улыбайтесь - вас снимает скрытая камера" тоже работает!
Но лучше, когда она подкреплена настоящими.

Цитата(Tolik_L @ 9.4.2013, 9:08) *
Возможно я где то пропустил... но почему соседи идут к вам по поводу неработающего домофона? Непонятно....


Потому же, почему штаты кляли во всех бедах СССР и коммунистов, а СССР в обратку - США и капиталистический империализм.
dissector
КСТАТИ у меня есть таблички-внимание ведется видеонаблюдение - 100р\шт. smile.gif
Shiko
Цитата(dissector @ 9.4.2013, 9:22) *
КСТАТИ у меня есть таблички-внимание ведется видеонаблюдение - 100р\шт. smile.gif


Ты предлагаешь "добрым соседям" ещё и табличкой "одариться"?
Tolik_L
Цитата(Shiko @ 9.4.2013, 9:18) *
Может ещё рядом с видеокамерой молоток повесить на верёвочке ?
.....


Ну молоток можно не вешать, а вот законодательно обязан, ибо по другому уже ты попадёшь под ответственность, и заметьте, что даже не административную, а уже уголовную. Так что лучше пускай они разобьют, а запись будет доказательством.
trb
когда в прошлый раз такая суета была, товарисч участковый так ничем и не помог...когда эти амбалы угрожали мамке расправой, он тоже ничем не помог ("ну что же вы так поругались то бла бла бла"). Потому, прошу прощения, мусарня.

Они может тогда и ссыканули, что два года своих гнилых морд не высовывали, но чувствую второй раз участковый точно их не испугает.

Кстати утром состоялся приятный разговор с одним из тех соседей (перед отьездом загородил его ноах, стоял, ждал). Естевственно он начал бычить, мол "ты чето мне предьявить хочешь?", ну я говорю мол "да, какого вы этот детсад развели, не мог лично сказать?", он говорит "А ты камеры ставь". Вобщем поехал я искать камерыsmile.gif

Вечером пообщаюсь со вторым соседом.

А идут соседи по причине того, что когда мы начали суету с воровством эл. энергии, дом единогласно признал мамку "управдомом". Я конечно же ей говорил, что нехрен брать на себя лишнее дерьмо...но это же мама. Тут непоспоришь. Теперь разгребаем, как бы это не прозвучало.

Shiko
Цитата(Tolik_L @ 9.4.2013, 9:32) *
Ну молоток можно не вешать, а вот законодательно обязан, ибо по другому уже ты попадёшь под ответственность, и заметьте, что даже не административную, а уже уголовную. Так что лучше пускай они разобьют, а запись будет доказательством.


статью УК РФ озвучь пожалуйста!
555
у меня квартира в этом доме. только я там сейчас не проживаю. интересно что за гоблины соседи такие поназаселялись dry.gif
buhgalter
Цитата(trb @ 9.4.2013, 9:32) *
Естевственно он начал бычить, мол "ты чето мне предьявить хочешь?", ну я говорю мол "да, какого вы этот детсад развели, не мог лично сказать?", он говорит "А ты камеры ставь".


Че то мне мало вериться, что причина ваших разборок с соседями, история с отключением эл.энергии двухлетней давности.
Напиши им тоже чего нибудь на стене. Будут предъявлять че то- а пусть докажут! Тебя дома не было неделю, пил, гулял с девками-)
impulsik
Shiko, подъезд это не частная собственность,установка камер решается всеми собственниками, для ознакомления статья 23-24 конституции, вы конечно можете и с этим поспорить,ведь там нет конкретной фразы которую так хочется увидеть,типа камеру вешать нельзя,будет атата
Трейдер
Та нехай заваривают! Главный принцип Ай-ки до. "Чем больше шкаф, тем громче падает". По нашему "Инициатива наказуема". Во первых, как уже отметили, заварить дверь это не "пять рублей тиснуть". Это шумно. Во вторых это технически сложно. Сварочный аппарат от воздуха не работает. Его подключить куда то надо. В тертьих. Даже если и заварят, то это уже порча имущества. А этоа админитсративка. При чем с возмещением ущерба.

Еть еще один способ "мести". Пойди в магазин и купи два пакета рыбного фаршу. Разболтай их на ведро воды. И вылей на их машину. Чайки за тебя всю работу сделают. Это надо делать летом, и когда есть оггрооомный повод мести.
А так. Воткни камеру. Не обязательно дорогущую.

impulsik, Ознакомился. Статьи вообще мимо. Когда человек выходит в подъезд, это УЖЕ не "частная жизнь". И уж тем более не "семейные тайны". Если конечно семье из 4-х человек не приспичило заняться инцестом на лестнечной площадке.
dissector
ужас!!!
trb
Цитата(buhgalter @ 9.4.2013, 12:47) *
Че то мне мало вериться, что причина ваших разборок с соседями, история с отключением эл.энергии двухлетней давности.
Напиши им тоже чего нибудь на стене. Будут предъявлять че то- а пусть докажут! Тебя дома не было неделю, пил, гулял с девками-)


хотел бы я, что бы причина была в другом..но нет.

Купил вобщем камеру. Подключу и буду наблюдать за всем что происходит. На всякий случай положил баллонник в прихожейsmile.gif Огромное спасибо, Вам всем, за советы. Даже и не думал что столько людей отпишется в личку. Теперь мы во всеоружииsmile.gif Как бурление говн подутихнет, распишу что да как.

Трейдер
Цитата(trb @ 9.4.2013, 13:30) *
Даже и не думал что столько людей отпишется в личку.


А у тебя аватар соотвествующий теме.
trb
Цитата(Трейдер @ 9.4.2013, 13:27) *
Еть еще один способ "мести". Пойди в магазин и купи два пакета рыбного фаршу. Разболтай их на ведро воды. И вылей на их машину. Чайки за тебя всю работу сделают. Это надо делать летом, и когда есть оггрооомный повод мести.
А так. Воткни камеру. Не обязательно дорогущую.

Хехе, идея конечно добротная, но при чем тут машинка? Она же не виновата что уродов возит...да и порча имущества в данной ситуации равносильна падению до уровня этих пи*арасов. Лучше всё-таки баллонником по рукам.
Трейдер
trb, А пролом бошки болоником это нормально? )))))) На Уптар лет так на 5-10 "заехать". Я не знаю скоько тебе годков, но меня бы не обрадовала перспективка лет так в 51-52 на волю выйти. По мне так уж лучше "в миру" 10 лет провести.
Shiko
Цитата(impulsik @ 9.4.2013, 12:03) *
Shiko, подъезд это не частная собственность,установка камер решается всеми собственниками, для ознакомления статья 23-24 конституции, вы конечно можете и с этим поспорить,ведь там нет конкретной фразы которую так хочется увидеть,типа камеру вешать нельзя,будет атата


Я кажется спрашивал об уголовной ответственности, а не о правах и свободах граждан, охраняемых Конституцией РФ. wink.gif
BladeM9
Сегодня кто то станет владельцем новой, бесплатной камеры. Может, на то и был расчет? Или ТС будет днем и ночью в засаде?

Цитата
"Чем больше шкаф, тем громче падает"

и тем больнее на кого. =)
Цитата
Сварочный аппарат от воздуха не работает.

правильно, но отлично работает если его незаконно подключить к ТС. Веселья пост.
Вася Питерский
Вариант с фаршем - понравился - вариант ))) Еще как вариант, намазать дверь валерианой и коты сделают свое дело)))))))
shans2
Пошли вредные советы самодеятельной мести. Так и будут качели "ты мне, я тебе". Фу. Так противоположной стороне только хорошо сделаете: появится смысл жизни. Ну и сами на их же уровень. ИМХО - вымещать на собственности - пошленько. Хочется отомстить - дайте в морду. А исподтишка портить имущество - мелко.
Трейдер
Вася Питерский, Я когда то с дуру поверил одному кексу и на свежепосаженный огород насыпал рыбной муки. Через дня три у меня, вместо огорода, была взлетная полоса для вертолетов. На нем можно было ездить на машине, как по асфальту.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.