Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Счет за входящие СМС!
Магаданский автофорум М49 > Общий форум > Гараж > Пекло
Страницы: 1, 2, 3, 4
Aurelius
Кстати раньше была мода мода делать симки-клоны, типа 6 операторов на одной симке, всё это можно без особых знаний и труда было сделать у себя дома при помощи компьютера и телефона. В Мелодии симка-болванка такая продавалась. Единственное что было косяком - работала только одна СИМ-карта на приём, та с которой звонили последний раз, вторая же начинала работать с момента исходящего звонка.

smalkin ты этим не увлекался? Может в компе данные остались, да нечаянно расшарил.

Авто-кто
Цитата(Aurelius @ 11.12.2009, 11:12) *
Кстати раньше была мода мода делать симки-клоны, типа 6 операторов на одной симке, всё это можно без особых знаний и труда было сделать у себя дома при помощи компьютера и телефона. В Мелодии симка-болванка такая продавалась. Единственное что было косяком - работала только одна СИМ-карта на приём, та с которой звонили последний раз, вторая же начинала работать с момента исходящего звонка.

smalkin ты этим не увлекался? Может в компе данные остались, да нечаянно расшарил.



Симки переключались не сами, а насильственным путем, по пятипунктному меню.
Выбрать СИМ-Подтвердить-Настройка СИМ (до минуты) - Такая-то СИМ активна - Выйти из области настроек СИМкарт

ППЦ, как вспомню....а тогда это было вааааще круто, Супер-СИМ называлось. bullshit.gif
luisfigo
Maledict
ну, есть посредники, обычное дело.
непонятно, чем наличие посредника делает этот бизнес честнее. Кто бабло со счетов абонентов снимает?
непонятно, о каких-таких лицензиях ты все время говоришь.
Maledict
Ну вот чтобы стать агрегатором нужна лицензия... Честно, я вот на вскидку правовую сторону организации этого бизнеса не помню, помню что там замут с бамажками большой.

Далее на счет честности бизнеса, у оператора сотовой связи заключен договор с агрегатором, агрегатор, получает от держателя короткого номера телегу о том, что такой-то абонент торчит столько то бабла, далее агрегатор говорит мол абонент XXXXXXX должен $$$$, оператор списывает с абонента.
Само собой все это происходит автоматизированном режиме, является ли агрегатор в сговоре с держателем короткого номера сказать сложно, это всё равно что обвинить "Петровну", что он в столовой в борщ мяса не докладывает, проверять надо...
kaktus
Сам факт наличия такой схемы однозначно невыгоден конечному портебителю.
Maledict
Ну пойди закрой все 4343 smile.gif
luisfigo
Цитата(Maledict @ 11.12.2009, 15:33) *
Ну вот чтобы стать агрегатором нужна лицензия... Честно, я вот на вскидку правовую сторону организации этого бизнеса не помню, помню что там замут с бамажками большой.

Далее на счет честности бизнеса, у оператора сотовой связи заключен договор с агрегатором, агрегатор, получает от держателя короткого номера телегу о том, что такой-то абонент торчит столько то бабла, далее агрегатор говорит мол абонент XXXXXXX должен $$, оператор списывает с абонента.
Само собой все это происходит автоматизированном режиме, является ли агрегатор в сговоре с держателем короткого номера сказать сложно, это всё равно что обвинить "Петровну", что он в столовой в борщ мяса не докладывает, проверять надо...


вот-вот. А когда в итоге абонента на***вают, в этом виноваты все участники цепочки.





Maledict
Цитата(luisfigo @ 11.12.2009, 18:24) *
вот-вот. А когда в итоге абонента на***вают, в этом виноваты все участники цепочки.

Ну факт наипона ещё не доказан, вернут бабки - значит 100% не виноват.
luisfigo
на колу мочало...
Дело не в конкретном случае.
Есть схема, созданная МТС, она позволяет воровать.
VrEdiNa
smalkin я вообще понять не могу ничего. Ты говоришь, что у тебя списали деньги за входящие смс....потом ты говоришь, что у тебя списывают уже 3 месяца.
1. Почему молчал целых три месяца? Почему сразу не предъявил компании МТС претензию?
2. Выходишь в инет с телефона?
3. Посмотри в детализации номера смс и скинь(могу посмотреть). Это один номер или разные (учитывая, что шлют тебе смс целых три месяца).
Я правильно понимаю, у тебя первый раз списали деньги, потом второй раз списали деньги, при том, что тебе поступают смс о которых ты не знаешь, ты проглатываешь, и только на третий месяц твое терпение кончилось?! А ты терпеливый:)
smalkin
Цитата(VrEdiNa @ 11.12.2009, 20:47) *
smalkin я вообще понять не могу ничего. Ты говоришь, что у тебя списали деньги за входящие смс....потом ты говоришь, что у тебя списывают уже 3 месяца.
1. Почему молчал целых три месяца? Почему сразу не предъявил компании МТС претензию?
2. Выходишь в инет с телефона?
3. Посмотри в детализации номера смс и скинь(могу посмотреть). Это один номер или разные (учитывая, что шлют тебе смс целых три месяца).
Я правильно понимаю, у тебя первый раз списали деньги, потом второй раз списали деньги, при том, что тебе поступают смс о которых ты не знаешь, ты проглатываешь, и только на третий месяц твое терпение кончилось?! А ты терпеливый:)


Можно я не буду 25-й раз отвечать ... почитай тему

Все претензии предъявлены, в том числе в контролирующие органы.
Maledict
Цитата(luisfigo @ 11.12.2009, 19:30) *
Дело не в конкретном случае.
Есть схема, созданная МТС, она позволяет воровать.

эта схема создана не МТС, по этой схеме работают все и мегафон и пчелайн и ермак и кто угодно, чего зациклились на мтс ?
Filmor
Цитата(Maledict @ 11.12.2009, 23:06) *
…чего зациклились на мтс ?
комплекс… всё дело в яйцах wink.gif
Maledict
Cейчас я расскажу вас секрет приготовления,
Яичницы куриной с приправами, обалденной!
Значит типа, готовим еду, я беру сковороду,
Потом на сковорду мать её, курицу кладу,
Потом туда в догонку лью подсолнечного масла,
Ещё немного перца и протёртой сырной массы!
Ещё потру морковки, и покрошу лучку,
А чтоб не мучал запах можно врезать коньячку,
И тут вероятно вы зададите мне вопрос-
"Эй, уважаемый, что за омлет, а где же яйца?"
Да. Терпение и спокойствие, сейчас они появятся.
Только за плитой в людях воля закаляется!
В яичнице, что главное, дать во время по яйцам,
Тогда ваши яйца хорошо приготовляются!
Яйца!
А яйца в семье должны быть под рукой,
Яйца, они в дом несут сытность и покой,
Ты можешь хлеб не есть, но яйца обязательно,
Яйца ведь сытны, полезны и питательны.
Яйца богаты живительным белком,
И если жарить яйца то лучше с молоком,
Яйца надо жарить чтобы яйца взапрели, лижь бы они не подгорели!
Вот, теперь ты видишь,
Это яйца,
Вот, теперь ты знаешь,
Это яйца,
Вот, теперь ты любишь,
Это яйца,
Вот, теперь понял что к чему, о том что-
И студёною зимой, и зелёною весной,
И с тобою и со мной- это яйца!
Ты проснёшься на рассвете, услышишь как смеются дети,
Лишь бы только бы были эти- Это яйца!
Яйца! Это яйца! Это яйца! Это яйца! Это яйца!
А что вы готовите на завтрак? Яйца!
Что вы узнаете по запаху? Яйца!
Что любят взрослые и дети? Яйца!
Что есть рубеж тысячилетий? Да...
Вот вы с ними идёте с магазина,
Сделайте на миг, так чтоб яйца было видно,
И вы увидите как люди удивлятся-
"Прохожие, глядите! Да ведь это же..."
И студёною зимой...
И с тобою и со мной...
Ты проснёшься на рассвете...
Лишь бы только бы были эти...
Яйца! Яйца! Планета вся любуется!
Яйца! Яйца! Из них выходит курица!
Яйца! Яйца! Все линии плавные!
Яйца! Яйца! Вращаются забавно!
Яйца! Яйца! Готовы в две минуты!
Яйца! Яйца! А это будет круто!
Яйца! Яйца! Почувствуй давление, так шагает моё поколение!
Теперь ты видишь! Это яйца.
Теперь ты знаешь! Это яйца.
Теперь ты любишь! Теперь ты понял что к чему о том что-
И студёною зимой, и зелёною весной,
И с тобою и со мной- это яйца!
Ты проснёшься на рассвете, услышишь как смеются дети,
Лишь бы только бы были эти- Это яйца!
Это яйца! Это яйца! Это яйца! Это яйца!

VrEdiNa
smalkin я не спрашивала, подал ли ты заявления в контролирующие органы или нет. Я задала тебе конкретные вопросы, если ты вынес обсуждение пробемы на общее обозрение, так отвечай конкретно. Или смысл все того, что ты тут затеял. Я внимательно прочитала всю переписку, именно задала вопросы, так как мне немного не понятно...и только. Могу сказать, что у меня сложилось впечатление, (ты меня конечно извини) что ты блондинка, ну честное слово. У тебя одни эмоции, давай конкретику. Позволь задать вопросы повторно.
1. Почему молчал целых три месяца? Почему сразу не предъявил компании МТС претензию?
2. Выходишь в инет с телефона?
3. Посмотри в детализации номера смс и скинь(могу посмотреть). Это один номер или разные (учитывая, что шлют тебе смс целых три месяца).
smalkin
Цитата(VrEdiNa @ 12.12.2009, 17:13) *
smalkin я не спрашивала, подал ли ты заявления в контролирующие органы или нет. Я задала тебе конкретные вопросы, если ты вынес обсуждение пробемы на общее обозрение, так отвечай конкретно. Или смысл все того, что ты тут затеял. Я внимательно прочитала всю переписку, именно задала вопросы, так как мне немного не понятно...и только. Могу сказать, что у меня сложилось впечатление, (ты меня конечно извини) что ты блондинка, ну честное слово. У тебя одни эмоции, давай конкретику. Позволь задать вопросы повторно.
1. Почему молчал целых три месяца? Почему сразу не предъявил компании МТС претензию?
2. Выходишь в инет с телефона?
3. Посмотри в детализации номера смс и скинь(могу посмотреть). Это один номер или разные (учитывая, что шлют тебе смс целых три месяца).

Вопросы все твои по-моему вообще не по существу проблемы. Тему вынес на обсуждение дабы узнать кого-то разводили ли еще подобной услугой или нет, да и просто донести до людей, чтобы поокуратнее были и следили за счетом.

Почему некоторые индивиды так деревянно мыслят! Им одно а они вокруг простой и прозрачной ситуации сплетают целые сети из завравшихся и по пьяни подписавшихся абонентов.
VrEdiNa ты вобще понимаешь саму эту систему? Подумай почему она сделанна именно так а не через платные исходящие смс наличие которых всегда можно проверить! Подумай как брюнетка ))) зачем усложнять?! ... просто деньги снимаются с меня по переданной голословной информации от подобной конторы.
Приходят сведения что с меня надо снять столько-то денег ... и МТС снимает их ... а только при спорной ситуации делает запрос (как было в моем случае)


Черт посмотрел твой профиль и сообщения на этом форуме. Все стало предельно ясно, зря распинаюсь!
smalkin
Ну вобщем то МТС продолжает меня сердить smile.gif в положенный законодательством срок никто на мою письменную претензию не ответил. В подержке сказали, что "Ну они же ответили звонком устно". А в офис к ним оказывается можно обратиться только лично, ибо телефонов там как бы нету.
N300ZX
Цитата(kaktus @ 11.12.2009, 15:38) *
Сам факт наличия такой схемы однозначно невыгоден конечному портебителю.

не пользуйтесь. я вот всегда знал и знаю что смс на короткие номера наипалово еще то. и если и посылал туда сообщения, то толкьо после детального просмотра всей информации на сайте, да еще 100 раз подумав прежде чем это сделать. 

Там на сайте всегда указано за что ты платишь. правда шрифт может быть ооооочень маленьким, но все равно написано. Внимательнее надо быть. 


Вон делали рекламу помню прибегает тип грит нет надписи товари сертифицирован. ну так сделали надпись. правда её можно тока на крутом мониторе прочитать, а на телеке там просто получается белая линия. а в чем проблема? -есть надпись? -есть. - не видно -покупайте наши телевизоры будет видно=) (на правах рекламы. ыы). и все ролик пропустили. В законе ж не указано было какая должна быть надпись=) главно сам её факт наличия. потому надо внимательно смотреть все условия договора. Они кстати могут быть написаны белым шрифтом на белом фоне))) как вариант.

Цитата(smalkin @ 22.12.2009, 13:20) *
Ну вобщем то МТС продолжает меня сердить smile.gif в положенный законодательством срок никто на мою письменную претензию не ответил. В подержке сказали, что "Ну они же ответили звонком устно". А в офис к ним оказывается можно обратиться только лично, ибо телефонов там как бы нету.


Ну так че в суд не идешь? иди сходи. вернут твои 2000 руб. если ты докажешь, что виноват МТС. тока смотри аккуратнее, не докажешь будешь пошлять за суд, за адвоката и т.д. там поболя выйдет. так что в иске подумай кого обвинить МТС ли. МТС ведь контора "маленькая"... её то тока че далать? давать связь, а все услуги то уже не их и их толком не касается. тебе уже объяснили почему и как.
smalkin
Сказали не будут отвечать на мое письменное заявление biggrin.gif так как ответили устно по телефону. Если хочу добиться ответа посоветовали писать еще раз. Я естественно отказался, так как зарегистрированная копия заявления первого у меня на руках, не ответили - лишнее нарушение с их стороны.
BodyGuard
Вчера обнаружил, что ушло с моего счета 500 рэ за 3 дня. Схема та же. Подключаюсь к глумлению.
Когда позвонил на 0890, ответы были аналогичные, что сам регился и сам ПОДТВЕРЖДАЛ регистрацию!!! О_о Начал узнавать кому пренадлежит этот сайт и как выйти на связь с тех.директором, положили трубку. Вот так....
Маман на телефон пришло тоже самое сообщение... они просто АХЕРЕЛИ все!!!
smalkin
Советую всем кто на МТСе, особенно если платите много за телефон заказать безплатную детализацию через интернет помошника, есть большие шансы узнать много нового, незамеченного ранее wink.gif
K E N T
Есть такая услуга на МТС- "СМС- Экспресс" отправляешь на 147 букву F и она добавляется, после чего твои смс приходят абонентам поверх заставки на дисплее (удобно, не нужно тел. в руки брать вообще, нажимать кнопки... просто читаешь и все) на сайте МТС она описана, но стоимость этой услуге не обозначена.
Кто знает сколько составляет стоимось СМС-Экспрес и как тарифицируются исходящие СМС?
smalkin
Я сегодня потрясную вещь узнал! Оказывается контент провайдер с которого приходила вся байда мне платная афелированное лицо МТС, грубо говоря владелец один и тот же. Все по тихой становится на свои места, спасибо Юристам Роспотребнадзора.
О дальнейших интересностях напишу позже
Michael_Schumacher
уже 4 года пользуюсь услугами МТС и ни каких проблем!
luisfigo
Цитата(smalkin @ 15.1.2010, 20:26) *
Я сегодня потрясную вещь узнал! Оказывается контент провайдер с которого приходила вся байда мне платная афелированное лицо МТС, грубо говоря владелец один и тот же. Все по тихой становится на свои места, спасибо Юристам Роспотребнадзора.
О дальнейших интересностях напишу позже

забавно. Очень забавно на этом фоне смотрятся утверждения некоторых тут о том, что МТС не есть мошенники.
smalkin
Цитата(Michael_Schumacher @ 15.1.2010, 20:45) *
уже 4 года пользуюсь услугами МТС и ни каких проблем!



Честно, искренне рад за тебя. Только, что ты хотел этим сказать? Кто-то и на уазике гоняет 10 ле и ни разу не сломался ... вот по любому есть такие счастливчики  biggrin.gif

MERC-=London=-
по коротким номерам, могу посоветовать сайт, я им всегда пользуюсь: http://smscost.ru/, там можно узнать настоящую стоймость смс на эти самые комерческие цифры с разных операторов)и коменты там есть, читаешь и видно как народ дурят...какие сайты/проекты что-то недоговаривают, вводят в заблуждение
smalkin
MERC-=London=- посмотри название темы особенно слово ВХОДЯЩИЕ  http://am49.ru/talk/index.php?showtopic=10719&st=250&start=250  вот тут лучше пиши

Вот статья по поводу подписки на входящие платные

http://www.mobile-review.com/articles/2010...e-content.shtml

НИКТО НЕ ЗАСТРАХОВАН от автоматической подписки! Очень рекомендую к прочтению клиентам МТС
Гидр
smalkin, что-то плохо понял. Это в смысле, код доступа приходит на телефон в виде ссылки, нажимая которую, я тупо отправляю этот код обратно - и вуаля?
Ну, не все ссылки одинаково полезны.
smalkin
Цитата(Гидр @ 15.1.2010, 23:53) *
smalkin, что-то плохо понял. Это в смысле, код доступа приходит на телефон в виде ссылки, нажимая которую, я тупо отправляю этот код обратно - и вуаля?
Ну, не все ссылки одинаково полезны.


Даже с компа а не только с телефона, если твой номер заранее подпишут. Например "добрый" друг отправит открытку тебе типо на телефон а ты как человек бдительный решишь открыть ее не с телефона а с компа ... и .....раз .... подписл свой номер телефона на платный контент.


Я молчу про возможность трояна какого нибудь который подпишет и тебя и все твои контакты (это мне как владельцу КПК страшно стало)

smalkin
Ну чтож можно сказать почти финал

Злодеи привлечены к административной ответственности.

Договор по их утверждению с контент провайдером они расторгли, деньги вернули, причем не только мне но и всем другим Наё .... обманутым абонентам.

Но я так понял суд все равно будет. Короче главное, что и деньги вернул и дело хорошее сделал.

В завершении хочу сказать НЕ БОЙТЕСЬ ЗАЩИЩАТЬ СВОИ ПРАВА!!!

дважды боролся с беспределом в сфере оказанных услуг пока счет 2:0

Ruiner
smalkin, ну в МТС тоже видать пробрались т. н. "эффективные менеджеры".
kaktus
smalkin, Красава! Жму руку!
Если б каждый гражданин России так же как ты не позволял ездить на себе, мы за 5 лет превратились бы в непобедимую сверхдержаву, при одном только упоминании которой всяческая мразь бы начинала благоговейно жидко обсираться!
А вот тех мразей, что придумывают такие схемы нае...лова простого, честного гражданина я бы сажал лет на десять в одну камеру с гориллоподобными извращенцами-мужеложниками, чтобы ежедневно получали бесплатный входящий "контент" через орально-анальные устройства ввода-вывода и прочувствовали до "глубины души" что такое хорошо и что такое плохо!
smalkin
А жать руки и посылать респекты надо все таки юристам роспотребнадзора, которые очень хорошо делают свою работу. Уже не первый раз убеждаюсь в этом. Я в этой компании с МТС на удивление мало суетился.
kaktus
smalkin, обратился то к ним ты. если б ты не начал тему - кто б тогда реагировал? хех
nastena
Зашевелились голубчики...

Крупнейший оператор сотовой связи в России МТС ввел новую услугу, чтобы оградить своих абонентов от некачественных услуг контент-провайдеров. Об этом пишет газета "Ведомости" со ссылкой на директора по продуктам МТС Павла Ройтберга.
Ройтберг уточнил, что с 29 января абонент МТС, отправляя платную SMS на один из 14 "коротких" номеров, которые зарезервированы за контент-провайдерами, будет получать дополнительное сообщение о полной стоимости услуги и сможет воспользоваться ею только если подтвердит сделку. Услуга будет действовать в течение нескольких дней.

Причиной такого шага в МТС назвали жалобы абонентов на недобросовестность контент-провайдеров. В частности, речь идет о мошеннической схеме, когда абоненту предоставляется неполная информация о цене услуги, и реальная сумма платежа сильно занижается. Пресс-секретарь МТС Ирина Осадчая рассказала, что оператор уже оштрафовал контент-провайдеров, чьи услуги вызвали наибольшее число жалоб. Суммы штрафов составили более 10 миллионов рублей на каждого нарушителя.

Аналогичные меры по борьбе с SMS-мошенничеством собираются предпринять в "Мегафоне" и "Вымпелкоме" (торговая марка "Билайн"), сообщили изданию представители компаний.
По оценкам Ройтберга, доля мошеннических платежей составляет 10-15 процентов от всего объема микроплатежей. По оценкам других участников рынка, объем мошеннических платежей достигает 40-50 миллионов долларов.
URL: http://lenta.ru/news/2010/01/29/sms/
norman
и вновь об наболевшей теме..кстати тема я смотрю прогрессирует...что интересно, здесь за рубежом почему то таких моментов нет вовсе, значит это кому то надо - сырость в теме отношений между сотовыми компаниями и клиентами, сомневаюсь, что бы все схемы не были известны специалистам, либо они совсем тупые...Кстати темы можно объединять, что мошенничество сторонних лиц, что со стороны сотовых компаний... 

я думаю номер 1 в комментах после статьи -... 2bital2

"...Удалось выиграть три путешествия, шесть автомобилей, спасти от тюрьмы пятерых друзей и получить миллион наличкой..."



оригинал статьи - http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1310317


"Нет предела человеческой глупости" — истина стара, как мир. На это и рассчитывают аферисты, предлагающие абонентам отправить SMS на короткий номер и получить "умопомрачительный сервис". Те, кто поверил, получают прямые убытки, а те, кто обманул,— прямую прибыль. И пока борьба с этой заразой ведется бессистемно, доверчивые граждане так и будут нести потери.

РОМАН РОЖКОВ
Активная реклама сервисов, которые можно получить, отправив SMS на четырехзначный номер, привела к тому, что сейчас о таких услугах знают все, кто смотрит телевизор. В отличие от телефонных номеров абонентов сотовой связи, короткие номера предназначены специально для оплаты мобильных сервисов. Это могут быть участие в SMS-викторинах и голосованиях, продажа контента (картинок, мелодий, видеороликов, игр) для сотовых телефонов, запросы на получение информации или подписку, отправка сообщений на радиостанции или специальных кодов для розыгрыша призов.

Такая форма электронной коммерции вот уже несколько лет привлекает армию сетевых злоумышленников, создающих липовые сервисы и наживающих немалые капиталы на доверчивых абонентах. По данным агентства AC&M-Consulting, объем мошенничества в мобильных сетях в 2009 году составил около 15% выручки от микроплатежей, которая была на уровне $350 млн, то есть мошенники заработали примерно $50 млн, или 1,5 млрд руб. "Человеческая глупость существовала во все времена, и появление сотовых сетей и интернета ситуации нисколько не изменило",— говорит первый зампред совета Российской ассоциации электронных коммуникаций (РАЭК) Владимир Магеров.

По словам пресс-секретаря компании МТС Ирины Осадчей, на российском рынке количество абонентов, пострадавших от мошеннических услуг, в 2009 году составило около 3 млн человек.

Увеличим, углубим и улучшим
Мы уже писали о двух SMS-лохотронах, аналоги которых заполонили рунет в прошлом году. Речь шла о так называемых аудионаркотиках и определении местоположения абонентов сетей мобильной связи ("Деньги" N 28 от 20 июля и N 16-17 от 27 апреля). В первом случае пользователю предлагались mp3-файлы, которые якобы способны вызывать у слушателя состояния, схожие с наркотическими. Во втором случае мошенники обещали установить, где в данный момент находится нужный клиенту человек, используя номер его мобильного телефона.

Успешных "разводов", приносящих вполне осязаемые барыши мошенникам, на самом деле гораздо больше, и постоянно появляются новые, когда пользователи перестают "вестись" на уже использованные схемы. "Это динамичный и хорошо налаженный бизнес, выстроенный на доении наивного потребителя. А вот общих схем облапошивания как раз немного, все эти сервисы слеплены под копирку",— говорит аналитик Mobile Research Group Сергей Потресов.

ФОТО: Павел Смертин, Коммерсантъ

Правоохранительные органы не могли не заинтересоваться ситуацией вокруг SMS-афер

По словам Потресова, разработан типовой договор публичной оферты, который подавляющее большинство пользователей игнорируют, ставя галочку и "принимая условия". В таком договоре указано, что сервис является "игровым" и никаких реальных услуг или информации не предоставляет. Этот договор тщательно прячут, но формально он легко доступен потребителю. Обычно рядом с указанием стоимости доступа есть неприметная звездочка, которая является ссылкой на пользовательское соглашение. "Указывают цену SMS в пределах 10 руб., а мелким и плохо читаемым шрифтом где-нибудь внизу сайта пишут, что цена указана за один просмотр, один день доступа, один день работы специалистов и т. п.,— объясняет Сергей Потресов.— А оплачивается, естественно, сразу месяц доступа, сотни просмотров и т. д., причем оказать реальные услуги даже не пытаются. Единственная задача — одноразово содрать максимально возможную сумму, при этом не нарушив закон и соблюдая правила игры".

Максимальная цена одной контентной SMS — около 300 руб., но пользователя заставят отправить два или три сообщения под любыми предлогами ("вы зарегистрировались в системе, теперь отправьте запрос", "отправьте SMS для подтверждения, что вам более 18 лет" и т. п.). В итоге со счета снимают за раз 600-900 руб.

Сетевые форумы о мобильной связи переполнены сообщениями наученных горьким опытом абонентов, призывающих не идти на поводу у мошенников, которые рассылают в виде спама на электронную почту или в профили в социальных сетях предложения той или иной услуги. Список афер широк: антивирусы, обещающие "100% защиты от спама", перехватчики ICQ- и SMS-сообщений с других телефонов, софт, позволяющий управлять другими телефонами, "пробивка" номера абонента сотовой связи или продажа доступа к телефонной базе, предложения узнать тайну своей фамилии, "проверка на измену" (утверждается, что проверка проводится путем изучения статистики обращений владельца номера к проституткам, деятельности на сайтах знакомств и в социальных сетях), продажа методик увеличения груди или пениса, наращивания мышечной массы, уникальных диет, онлайн-гадание, толкование снов и даже исполнение желаний.

Некоторые мошенники используют на своих сайтах известные интернет-пользователям интерфейсы популярных соцсетей: к примеру, "Одноночники.ру" предлагают подобрать "секс-партнеров на одну ночь, для регулярных тайных встреч, группового секса и многого другого".

Из последних новинок выделяются мобильные сканеры, якобы "раздевающие" человека, на которого направлена камера сотового телефона. Например, на таких сайтах, как about-is.ru или mobilnaked.com вам предложат скачать приложение, принцип которого заключается в следующем: "Действие мобильного сканера схоже с аппаратом рентгена. Однако при этом оно абсолютно безвредно. Сканирование происходит благодаря распознаванию радиоволн, проходящих сквозь тело человека. Волны, прошедшие через ткань, отличаются малой частотой. Сканер компенсирует недостаток длины волны и "видит" сквозь одежду".

"Бред, но пользователь готов рискнуть за указанные в рекламе 8-9 руб.,— комментирует Сергей Потресов.— Схема одноразовая: пострадав на 600-900 руб., человек второй раз на грабли не наступит, но абонентов-то миллионы".





Первый второму, второй - третьему
Появляющиеся чуть ли не каждый день сотни сайтов аферистов и проблемы посетивших их абонентов заставляют задумываться не только пользователей, но и непосредственных участников рынка микроплатежей — контент-провайдеров и операторов сотовой связи, а также их партнеров — антивирусные компании. Так, в январе, по данным компании "Доктор Веб", доходы мошенников только от различных модификаций Trojan.Winlock (вирус-вымогатель, блокирующий операционную систему) достигли нескольких сотен миллионов рублей. "Надо еще учесть тот факт, что это данные не по всем пользователям, применяющим антивирусное ПО в России,— говорит руководитель отдела антивирусных разработок и исследований компании "Доктор Веб" Сергей Комаров.— Есть еще те, кто использует решения других вендоров, а также те, кто и вовсе не стремится защитить себя, забывая об антивирусе".

О том, как короткие номера, принадлежащие сотовым операторам, попадают в лапы аферистов, "Деньги" уже рассказывали в прошлом году (см. N 28 от 20 июля). Четырехзначные номера арендуют у операторов так называемые SMS-агрегаторы (контент-провайдеры), бизнес которых построен на продаже контента и такой же аренде этих номеров своим многочисленным партнерам. По словам анонимного источника, единовременный платеж агрегаторов сотовым операторам за инсталляцию "золотого" номера (типа "5555") стоит около 700 тыс. руб., номера "вне категории" (типа "1223") — порядка 270-300 тыс. руб. Ежемесячные же платежи составляют примерно 90 тыс. руб. и 45-50 тыс. руб. соответственно.

"Условия сотрудничества агрегаторов с операторами сотовой связи в каждом случае индивидуальны, но общая схема, которая отражает тенденцию на рынке SMS-платежей, такова: 30-50% стоимости SMS — услуги оператора, 3-5% — услуги биллингов (то есть технической стороны оплаты с использованием SMS), остальное получает владелец контента",— поясняет Дмитрий Цедрик, управляющий директор медиахолдинга "Первый Альтернативный". Чем больше партнеров у агрегатора, тем выше его заработок от последующей аренды коротких номеров. "Наш бизнес с точки зрения денег похож на банковский: маленький процент и высокий оборот",— резюмирует исполнительный директор компании "Премиум Мобайл" Анатолий Жупанов.

Поскольку число коротких номеров ограничено по техническим причинам, один и тот же номер может использоваться одновременно несколькими контент-провайдерами и их партнерами, для этого используются разные префиксы. Префикс, то есть текст SMS, как раз и отличает одну услугу от другой, и после блокировки его легко сменить. Поэтому один и тот же короткий номер может использоваться как на законных основаниях (через него предоставляется мобильный контент или, скажем, банковский сервис), так и нелегально.

"На одном коротком номере могут успешно "пастись" многие сотни мелких суб-суб-суб-контент-провайдеров, у каждого свой код. Этот код пользователь набирает в SMS-сообщении при его отправке на короткий номер, и по этому коду система узнает владельца сервиса",— объясняет Сергей Потресов. "Сейчас, к сожалению, иногда от оператора до конечного владельца веб-ресурса примерно восемь звеньев,— признается руководитель одного из SMS-агрегаторов.— Как правило, меньше, но бывает и так". Потому-то их очень сложно отследить.

Контент-провайдеры могут действовать только на основании жалобы от абонента и распоряжений от оператора. Оператор может заблокировать короткий номер целиком, а конкретный код для заказа контента (то есть номер субпартнера) может заблокировать только сам контент-провайдер. Заблокировать короткий номер, уличенный в мошеннических схемах, было бы слишком просто, рассуждают участники рынка: проблема в том, что вместе с аферистом "зарубят" и всех остальных.

А вот уточнение представителя одного из агрегаторов: "Надо понимать, что рынок сложный, конкуренция высокая, и не факт, что жалоба конкретного абонента, который что-то не так скачал, инициирована самим абонентом, а не коллегой по рынку, который считает, что его доля недостаточно велика".

По словам анонимного источника, российская беда с законодательным регулированием интернета стала благоприятной почвой для мошенников: "Аферисты зачастую одновременно подключены к трем-четырем контент-провайдерам и за несколько секунд переключаются с одного на другой, с другого на третий. Зачастую те, чьи услуги требуют отправки нескольких SMS, настраивают свой сервис таким образом, что первая SMS отправляется одному контент-провайдеру, вторая — уже другому, третья — третьему. Эта длинная цепочка и порождает распространение SMS-заразы".

"Для изменения ситуации нужно внести в Уголовный и Административный кодексы соответствующие поправки, которые явно будут трактовать такую деятельность как незаконную, а также ввести ответственность не только для SMS-мошенников, но и для компаний, оказывающих им техобеспечение (в том числе сотовых операторов),— рассуждает руководитель правового департамента юридической компании "Налоговик" Алексей Львов.— В противном случае ничто не будет мешать мошенникам после закрытия одного проекта тут же открывать новый с новым номером и той же услугой".

ФОТО: Валерий Мельников, Коммерсантъ

Сергей Потресов: «Мошенников на каждом коротком номере — многие сотни, если не тысячи»

Аферисты — на шаг впереди
Из-за того что со счетов абонентов, воспользовавшихся услугами аферистов, исчезают довольно внушительные суммы, многие склонны упрекать во всем сотовых операторов. Например, пользователь ЖЖ под ником butin_se, участвовавший в нашем опросе, предположил: "Без участия и/или молчаливого согласия "большой тройки" операторов осуществить списание средств технически невозможно. Кто-то же предоставляет эти короткие номера? Значит, не только мошенники зарабатывают, но и сами операторы. Кризис жанра, видимо, не осталось интересных услуг, за которые клиент выложит деньги сам". А пользователь terrima пишет: "На следующий день я обнаружила, что у меня долг по оплате мобильной связи составляет почти 900 руб. Большой вопрос (на счете было около 100 руб., SMS стоила около 40 руб.) — почему в МТС сняли со счета почти 1 тыс. руб. да еще и в долг?" Пользователь ersar сообщил, что "мой оператор связи сам рассылает мне такие "сомнительные" предложения, как отправить бесплатную SMS на короткий номер с целью получить BMW или, на худой конец, iPhone".

Впрочем, поскольку суммы, которые зарабатывают операторы сотовой связи на оказании несуществующих услуг с коротких номеров, в структуре их доходов занимают незначительную часть, возможно, речь идет не столько о получении дохода, сколько об игнорировании проблем пользователей, считают эксперты.

"Принцип взаимодействия сотовых компаний с агрегаторами и контент-провайдерами таков, что де-факто сотовые операторы просто попустительствуют мошеннической деятельности",— рассуждает Владимир Магеров. По его мнению, подобная бесконтрольная деятельность мошенников не может не вызывать негативной реакции пользователей, которые зачастую весьма справедливо обвиняют во всем операторов.

Однако обращаться в правоохранительные органы в таких случаях пострадавшие не спешат. "Стоимость SMS-услуги, как правило, несущественна для абонента, поэтому практически никто не хочет тратить время на походы в милицию и суды",— считает Алексей Львов.

Впрочем, обвинять операторов и контент-провайдеров в том, что они не борются с SMS-мошенниками, было бы неверно. Такая ситуация вредит и агрегаторам, и сотовым компаниям, и они уже начали это осознавать. По словам Дмитрия Цедрика, в 2009 году за нарушение условий сотрудничества компания заблокировала 2708 префиксов, удалила 1615 партнеров и приостановила работу с 335 партнерами до завершения разбирательства.

"К контент-провайдерам, партнеры которых были уличены в мошеннических действиях, применяются жесткие штрафы на суммы свыше 10 млн руб.",— говорит пресс-секретарь МТС Ирина Осадчая. В конце января МТС как раз наложила такие санкции (до 90% от месячных доходов провайдеров, заработанных на таких сервисах) на четыре компании, на SMS-услуги которых поступило наибольшее количество жалоб от абонентов.

Кроме того, рассказывает Осадчая, компания ввела услугу "Инфоконтент", которая позволяет абоненту заранее уточнить стоимость SMS-сообщения для оплаты услуги, а также узнать, что за провайдер ее предоставляет и контакты службы поддержки сервиса. Подобные сервисы планируют ввести в ближайшее время "Вымпелком" и "МегаФон", утверждают в пресс-службах компаний. "Благодаря обращениям абонентов за последнее время выявлено несколько сотен мошеннических сайтов,— говорит представитель "МегаФона" Людмила Игнатьева.— В то же время вид "приманки", адреса сайтов, номера и идентификаторы, используемые злоумышленниками, постоянно меняются, что затрудняет работу по искоренению этого вида мошенничества".

Основным каналом продвижения SMS-лохотронов, как утверждает Анатолий Жупанов, являются поисковики. В ноябре компания Google в своей рекламной сети ввела жесткие санкции к рекламодателям, предлагающим заведомо мошеннические услуги с оплатой по SMS и заполонившим своими объявлениями всю сеть. "Безопасность пользователей была и остается для нас приоритетом. Мы приняли решение блокировать аккаунты недобросовестных рекламодателей без возможности возобновления ими рекламной деятельности в AdWords (через новый аккаунт или другой домен)" — так тогда прокомментировали нововведение в российском представительстве Google.

Мошенники вредят не только частным лицам, размышляет Владимир Магеров: основной вред они наносят передовым направлениям экономики. "Например, многие люди не пользуются современными удобными сервисами, которые предлагает электронная коммерция, опасаясь стать жертвами мошенников. И в этом отношении, конечно, необходимы усилия не только участников рынка, но и государства",— полагает он. С ним согласен руководитель одного из агрегаторов: "Операторы и мы заинтересованы в искоренении этих афер, потому что это дискредитирует рынок SMS как таковой и подрывает доверие к нам. Имиджевые потери для услуги очень большие, и это сильно пугает".

В конце прошлого года операторы сотовой связи, SMS-агрегаторы и представители силовых структур начали разработку общих правил работы с абонентами, составили "черный список" партнеров, с которыми агрегаторы обязались больше не работать. Но как это повлияет на мошеннический бизнес, пока трудно сказать.
 

smalkin
Только, что из суда. МТС признаны виновными в нарушении условий лицензии на осуществление услуг связи, навязывание услуги и бла бла бла

Итог: из за не желания мирно вернуть украденные 1500, получили 30 000 штрафа и все равно пришлось вернуть все те же 1500.

Граждане защищайте свои права! Компании оказывающие услуги -дорожите своей репутацией!

P.S. ... какой я мерзко пафосный сегодня wink.gif
KaZaH_TIP
smalkin, 30000 тебе начислили??ну если так то поздравляю!!а если тока 1500 то хех, а ты скока времени и денег потратил??
smalkin
Цитата(KaZaH_TIP @ 16.2.2010, 13:00) *
smalkin, 30000 тебе начислили??ну если так то поздравляю!!а если тока 1500 то хех, а ты скока времени и денег потратил??

Не мне, но говорят реально вполне содрать еще с них за моральный.

мне только мое вернули. Времени в общей сложности около полутора часов в сумме до суда (по чуть чуть везде) и 2 часа суд, тут конечно много.

Денег потратил 0 рублей и 0 копеек.

Дело хорошее сделал всколыхнул их поверь не слабо. Мне в карму зачтется. + Не дал себя обдирать, это ведь дело принципа




Chaser_510
надобыло с мтс ещё моральный ущерб взыскать:)

молодец что боролся до конца, еслибы все так защищали свои права то в России былбы порядок)
Рамзес
Smalkin, тебе - респект и уважуха.

вопрос. Можно ли написать такое заявление, чтобы НИКОГДА не попасть в минус? Типа чтобы как счет по нулям, так сразу связь обрывается. Или оператор так не позволит?
Ruiner
А так сейчас и есть. Когда у меня баланс пустеет, оператор во время разговора пиликает в трубку вот так "пик пик" и через 10 секунд связь рвется.
smalkin
Цитата(Рамзес @ 16.2.2010, 13:30) *
Smalkin, тебе - респект и уважуха.

вопрос. Можно ли написать такое заявление, чтобы НИКОГДА не попасть в минус? Типа чтобы как счет по нулям, так сразу связь обрывается. Или оператор так не позволит?

Читай договор, если не подключена услуга "Кредит" то так должно и быть. 
У них же система расчета авансовая.
lynx
Игра в слова в прямом эфире, или Как нас обманывают?
Многие из нас пробовали играть в телевикторину по ТВ, где симпатичный ведущий хорошо подвешенным языком разъясняет телезрителям, что тот, кто угадает слово, получит кругленькую сумму.

Вы переводите взгляд на слово и мгновенно отгадываете его! Ну как же, думаете вы, никто не может отгадать такое легкое слово? К тому же то и дело звонят люди и говорят ужасно глупые ответы. Вот где ваш шанс разбогатеть легким способом, тем более, что ведущий поднял выигрыш в два раза!

Берете телефон, набираете номер – и тут… Тут приятный женский голос говорит вам, что «вам не повезло, попробуйте еще раз», или вам повезло, но ждите, когда вас выведут в прямой эфир, или «вы дозвонились вторым, позвоните еще раз», «вам перезвонят, ожидайте».

В конце концов выигрывает кто-то, но не вы. Вместо пополнения кошелька вы обнаруживаете, что хорошо потратились и даже ушли в минус.

Вы негодуете по поводу того, что вас так ловко обвели вокруг пальца, хочется сразу позвонить куда-нибудь и пожаловаться на это беззаконие.

Но самое удивительное, что все законно!

Ведь мелким шрифтом, который можно прочитать, только подойдя к экрану вплотную, написано, что игра платная, допуск только с 18 лет, что с полными условиями игры можно ознакомиться на сайте организатора игры. Все правильно.

Как же система работает?

На ваш звонок отвечает не кто иной, как автоответчик. Система автоматически определяет, кого допускать во второй тур, а кого нет. Из тех, кто прошел во второй тур, будет автоматически выбран всего один! Он-то и заберет выигрыш, здесь все легально. В итоге и волки сыты, и овцы целы, то есть организатор, продемонстрировав выигрыш, показывает, что у него все легально, а остальным просто не повезло, ведь это всего напросто лишь игра.

Наверное, ведущих таких телевикторин «а ля поле чудес» натаскивают цыгане. Цыганский метод таков: не отставать от человека, пока он хоть чего-нибудь не даст, при этом цыганка истерически что-то бормочет и машет руками. Ну, чем не ведущий лохотрон–шоу?

Ведь ведущий тоже говорит много, зачастую ересь полную, размахивая при этом руками. Он говорит, умоляет вас позвонить, ведь если вы не позвоните, кто-то опередит вас! Таким образом, суета ведущего и его нервозность передается телезрителю и не дает ему обдумать происходящее как следует. Но фокус в том, что, никто опередить вас не может, ведь выигравший определяется машиной.

Да, в таких «шоу» не обходится без психологов. Как вам постоянно мигающие надписи, показ ведущего под разными ракурсами, и юбки ниже некуда у симпатичных ведущих, звонки людей, которые говорят неправильные ответы, подстегивая вас звонить? Ведь время передачи ограничено, а деньги собрать нужно успеть.

Юридически все правильно, все обосновано. В условиях запрета игровых автоматов такие шоу становятся новой опасностью для России, тем более что услуга формально запрещена до 18 лет, однако ставки принимаются со всех телефонов, поэтому не факт, что ваше любимое чадо не обрадует вас однажды счетом с кругленькой суммой.

Делайте выводы, господа, предупрежден – значит спасен.
http://shkolazhizni.ru/archive/0/n-32978/
smalkin
lynx не туда! Есть тема "Новые виды мошенничества"

тут про то какие МТС злодеи =))
Filmor
smalkin,
1. это мошенничество уже не нвое, а довольно старое wink.gif
2. злодеи не МТС, у многих операторов такие траблы. Читай прессу и Вымпелком и Мегафон тоже думают как с этим бороться.
smalkin
"Жаль что так и не удалось услышать начальника транспортного цеха" ©

Maledict VrEdiNa упорно доказывающие что МТС дартаньян а я ... как то отмолчались, хотя до этого отнюдь не скромничали. Ну да ладно, это так для итога. На моральный вред подавать думаю не буду, так, что тема впринципе себя исчерпала.
lynx
smalkin, спасиб, просто не могла найти, пускай модеры перенесут smile.gif
kaktus
smalkin, а я бы подал на моральный вред, нефиг им расслабляться
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.