забей я не смотрел пики... ткнул мышкой в случайное место, посмотрим что будет после обкатки .. на текущий момент видно что на висеко пики плотнее друг к другу, т.е. в целом шумнее чем сток, в прочем так и должно быть

кстати по мапу, у тебя разряжение сильно отличается от другого мотора, почему?

главное же процесс... посмотрим как поведут себя висеко через 1200 км...


зима/весна разное давление нанодыры/озоновый слой и т.п.

я просто вспомнил субаровскую тему где сравнивали кованные поршня манлей ЦПпистонс и Косвортс ...
Там всё больше склонялись на разницу в углублении в площадке: у манлей и пистонсов - квардрат, у косвортсв - бублико-0кружность с круглым бугром в центре
Но тут наверное больше степень сжатия повлияла на то, что с манлей хуже ...



Зря ... Я как то оставил авто с 3/4 бака 95 бенза на 2 месяца. После этого завёл и сразу обратил внимание на уменьшившийся УОЗ, увеличение времени впрыска и т.п. ...
После того, как выкатал его и заправился снова - все пок-ли вернулись ...

А потом прочитал, что 95 бенз в баке авто теряет свои свойства за 30 - 40 дней.

тут скорее одно *овно второе нет... манлей гремел и с обкаткой звук становился чисто дизельным...



я понимаю, просто я к тому что даже на говно бензе шум значительно меньше, да и выкатать его все равно надо....

скажи им что это не детон а просто шумы работы двиги )

детон это когда есть кноки.... а тут кноков нет ....

порог понятно , что не превышен, но не думай, что датчик детонации это микрофон, хотя конечно есть сходство.

скажи им что это не детон а просто шумы работы двиги )=
детонация, это сложный процесс, даже если она не переходит за порог (по программе EBU engine) она вредна. и чем ниже тем лучше.

порог вообще штука плавающая, а кноки выскакивают даже если порог не превышен.

вот так вот выглядит детон....

Нажмите для просмотра прикрепленного файла


кому им я должен что-то рассказать?? ты вообще о чем, я просто выложил показания датчика детонации, он считывает не только непосредственно кноки - детонацию, но и шум то что я назвал шум детоном я тем не менее не имел в виду конкретно детонацию т.к. кноков нет, а то что мотор тише работает...


да нифига в ней сложного нет, она просто опасна до жопы.

кому им я должен что-то рассказать?? ты вообще о чем, я просто выложил показания датчика детонации, он считывает не только непосредственно кноки - детонацию, но и шум то что я назвал шум детоном я тем не менее не имел в виду конкретно детонацию т.к. кноков нет, а то что мотор тише работает...
[/quote]

это 2 мускул.
пойми , детонация - это по времени очень быстрый процесс, он снимается пъезиком, а не инертным динамическим капсулем.
приглядись в гор. шкале. епт, там микросекунды. какой нах... шум работы .

огорчаешь.

Т.е. по твоему я не знаю что такое детонация, как она происходит и чего от неё ожидать...


вот более детальное изображение, задача кнок сенсора ловить и шум и детонацию....
Нажмите для просмотра прикрепленного файла


я не яблоко чтобы всем нравится

А синяя линия на графиках ("порог") - откудова берётся?

по временным отчетам- 5.11.006 и 5.14.013 - это на 3.03.007 секунды - 54 отсчета и шок левел 0,18 вольта.... это че за мотор???
задача ДД. ловить не шум, а детонацию. мне это напоминает историю с выбором угла наклона подиумов фронта. кстати правильно что ее снес.
и еще . - http://am49.ru/talk/index.php?show...c=56727&hl= хороший копипаст если вдуматься.



от программера компа двс. то есть программист(специализированный) так считает.

Knock threshold 0-5V порог этот нельзя изменить, т.е. я могу только поменять диапазон его вывода, вмешаться в его расчет нельзя.

можешь не отвечать - на 8000 об\мин будет 133 оборота колена. а замеров (грубо ) 54\3 сек = 18 шт. инжинеры хонды , кстати это признают.

....Повторимся, кнок контроль на хондах запрограммирован только для компенсации различного качества топлива. Этот контроль не будет мгновенно и активно позднить и раннить зажигание подобно тому, как это происходит на иных авто. Если вы уменьшите чувствительность к датчику детонации путем корректировки карты чувствительности из-за того, что используете шумные валы, не стоит ожидать от кнок-контроля надежной защиты от детонации.
В связи с тем, что мы не можем одновременно настраивать все карты в автоматическом режиме на разных бензинах, как это организованно на заводе, нам стоит ограничить себя некоими правилами.
зе бест регардс. http://www.r2racing.ru/stati-po-tyuningu/k...-na-xondax.html

Это мой К24А2.

Датчик просто слушает, разбирает его на что там шум или кнок уже непосредственно комп. Как ты видел из той статьи, это немного больше просто ловли кноков.

dissector, не, ну а чё мешает пьезоэлементу ловить колебания разной частоты, а не только детонацию?.. Но я тут вижу другую тему, вспоминая проигрыватель Радиотехника с пьезоснимателем: что выход сигнала с пьезки может быть с очень сильными искажениями относительно реальных звуков... Поэтому если честно я пока что мало смысла вижу в сравнении этих графиков... Т.е. более зазубренная зелёная линия необязательно будет означать больший шум, а может быть это шум в другом диапазоне частот, которые пьезка ловит лучше из-за каких-нибудь там резонансов.

вот с этим согласен, тем более , что копм - медленно обрабатывает показания детонации. и графики по сути с компа а не с датчика и снятые быстрым осицилографом. хотя и не понятно, почему медленно так.



большая разница меджу низкими и высокими уровнями.-это пароль. а пъезик-обладает оч. малой инертностью.(то есть если шум в инфранизе или в зв.диапазоне) низ у графика был бы , значительно выше, вплоть до ровного.(шум в распредвалах+поршни+колено+поршни+шум ремней и шивов)

так , что пики - это детонация.а низ графика-шум и гул

Это не совсем так, т.е. это так, но это немного шире... т.е. компу по сути пофиг у тебя там слишком бедно и поэтому бенз взрывается быстрее чем надо или ты залился говном, он использует различные механизмы чтобы сберечь мотор, если бедно, то он будет поливать с инжекторов и контролить это по лямбде, если дело не в этом, то он будет позднить тебе зажигание и ты будешь овощить..

вот точно! задача ДД - сберечь мотор.

нет, пики это просто конкретный бабах который словил датчик. посмотри, я выкладывал скрин где комп отловил детонацию http://am49.ru/talk/index.php?show...st&p=975530

причина скорей была в низком октане.

нет не в этом, там гора кноков была т.к. это второй день как я выкатился тогда из гаража и под распредвалы ещё небыла отстроена карта, но даже если брать один из последних логов на манлей (уже после 1000км) и совсем не обкатанный висеко, то даже тут разница видна невооруженным взглядом. висеко явно работает тише....

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

если не бенз, то так как степень сжатия изменилась вот и оно.
замеры ,как я понял без гаррета?

Дело в том, что, мониторинг детонации по вольтажу логера - не очень информативно ( слишком низкая скорость логгирования ), единичные кноки - слишком быстротекущее явление, а отслеживать при настройке нужно именно самое начало детона. Пики детонации по вольтажу превышают на порядок,а то и больше, обычный шум мотора, скажем в моем случае вольтаж пиков доходил до 15-20 в, при общем шуме 1-1.5 в. Перебрав несколько вариантов мониторинга остановился на единственно приавильном ( с моей точки зрения ) - контроль детонации осцилографом. Не получилось найти скрины, возможно удалил, но на рабочем ноуте они есть 100 проц, если интересно, я найду и выложу.
Вот нашел на дроме, где я выкладывал картинку http://forums.drom.ru/gt-forum/t1151817195...#post1124850918
Своевременное обнаружение начала детонации - залог успеха при настройке нестандартного мотора ( кованные поршни) , уровень шума работы мотора растет, по сравнению со стоком, поэтому то очень важно в настройках установить правильный порог реагирования для ретарда по зажиганию.

СЖ изменилась не на столько чтобы повлиять на шум... просто одни поршня гремят, а другие нет.

Греметь поршни могут не столько из за разницы в составе исходного материала, а из за зазора поршень-гильза ( отсюда и жор масла ). С.Ж. при работе на х/х, на шумность работы, и уровень вольтажа на дд влияет настолько незначительно, что ей можно пренебречь, другое дело - завышенная сж при низком октане под бустом.

Позволю себе заметить, что жор масла происходит не от зазора поршень-гильза, а от зазоров в канавках поршневых колец.

я бы выложил запись звука работающего мотора для сравнения... но уж больно файлы здоровые...

сожми в мп3.

Honda Diesel Engine?

там avi

и що мешает перекодировать ? ну долго это да...


щас то как работает?

Т.е от зазора поршень-гильза, жор масла никак не зависит? Интересное замечание. Значит, собираем мотор, с зазорами в пару-тройку десяток, с новыми поршнями, и соотв. канавками поршневых колец, и имеем благоприятную картину по расходу масла? Картина может и будет благоприятной, но крайне недолго, это практика, и обсуждать это смысла нет. Жесткая ковка, может погромыхивать на холодную, на горячем моторе , при правильных зазорах это мало заметно. Опять таки, на рабочем ноуте есть осцилограммы одинакового мотора на сток поршне и ковке. Разница есть, но малозаметная, при настройке мотора на ковке, я снизил порог чувствительности дд процентов на 5-7, не больше, при этом осталась адекватная реакция ECU на ретарды по признаку детонации.

раньше так...

http://www.youtube.com/watch?v=Ac9AitZjO9k
http://www.youtube.com/watch?v=Hfu9HnhH91U

сейчас так... правда записи сделаны в гараже и на другой фотик...
http://www.youtube.com/watch?v=gzPuGsmlvgA
http://www.youtube.com/watch?v=XeS7HLZM-VY
http://www.youtube.com/watch?v=T3biwTvVboM

kamelot-4, я не говорил "никак". В ковке и новых поршнях я не спец. И не скрываю, что моё мнение - это мнение колхозника. Но у меня в Саньке зазор более полумиллиметра, однако кольца не болтаются, и ничего не жрёт. Я не доливаю масло от замены до замены, этого не требуется. Возможно, повезло с более-менее равномерным износом самого цилиндра.

да... инет - г....

а ты с инета или сетка?

вот ссылки на маг. файлообменники http://am49.ru/talk/index.php?show...%F8%E0%E5%F8%FC

было на манлей...

http://file.maglan.net/329start.mp4
http://file.maglan.net/599MOV01789.AVI

сейчас на висеко

http://file.maglan.net/360Новая_дорожка_1.mp4
http://file.maglan.net/43020130430_164205.mp4
http://file.maglan.net/900SAM_0840.MP4

ну мягче-факт. а клапана регулировал, а то постукивают вроде/

Гидр, Отсутствие необходимости долива масла,не есть хорошо.Впрочем как и большой долив.На каждый мотор конструкторами закладывается определённый процент от пробега на угар масла.

не стучат там клапана, не выдумывай.... нормально там все с зазорами, но через тысячу отрегулирую...

а че высоко так стукает? на карибасе форсунки так стучат , а че износ уже

а так конечно разница приличная. на новых пистонах ездил?

микрофоны такие пишут так....


дизельный карибас?

дизельных нет в природе.

Сначала тему читал, фотки смотрел. А сейчас возникает вопрос! Зачем тебе все это? Заведи семью, роди пару-тройку деток, дари жене шубы, сыновьям давай денег на цветы для девок, дочерям покупай серьги, стань меценатом, помогай детям больным раком! Есть более достойное применение твоим "лишним" деньгам и упорству и твоей настойчивости! Устройся на вторую работу и найдешь куда девать гору свободного времени! )

Синегорец, Ну вот такие люди как ВЫ постепенно и уверенно породили иждивенческие настроения,которые буквально захлестнули эту страну!А они (не рассматриваем инвалидов) для чего родились,только потреблять,крушить и уничтожать (а чего жалеть,горб не гнул,ещё купят).Потом удивляетесь откуда у Ваших сыновей,ТАКИЕ жёны берутся,а у дочерей-мужья!Так ОТСЮДА ноженьки этой истории и идут.А ему значит даже заработанное нельзя употребить на то к чему душа лежит и руки тянутся???Интересный рассуждизм,с совковым запашком.....

Автогонщик, да я то чужие деньги не считаю! смысла не могу понять зачем такая е...я ?!! Ради чего?? зачем такой то свап???? да еще с таким гемором? чем 200л.с. не устраивали????

Мне это нравится, это моё хобби, я этого хочу именно этого. К слову чтобы я не указывал вам дальнейший путь не советую говорить что и как мне делать, а уж тем более предлагать мне советы по трате заработанных мною денег.


Продай свой туарег, ходи пешком, покупай жене шубы.... а я сам буду распоряжаться своей судьбой и сам буду решать для себя....

Maledict, я всего лишь спросил для чего??? прочитал всю тему от начала до конца не нашел там слов зачем нужно было менять ДВС?!

Синегорец, ответили же - хобби. Понимаешь значение этого слова?
Кто-то на льдинах в бухте рвется поплавать, кто-то с парашутом прыгает, кто-то в говнах джипует. А здесь так.